Онлайн-заседание Научного совета РАН «Науки о жизни» на тему: «Современные исследования микробиоты: как правильно изучать и поддерживать здоровую микрофлору человека» состоялось на площадке РИА Новости.
Видеозапись заседания доступна по ссылке: https://pressria.ru/20260219/958746201.html
Новые представления о микробиоте отрицают несколько привычных для биологов стереотипов. Она начинает формироваться еще внутриутробно. Применение антибиотиков во время беременности необратимо искажает микробиоту будущего человека.
Микробиота состоит из свирепых антагонистов: бактерии в основном двух отделов Femicutes и Bacteroidetes, археи, грибы, в основном кандида, и простейшие. Если послушать специалистов, от микробиоты зависит буквально все в человеческом организме. Микробов больше всего в кишечнике. Но присутствуют они везде – от рта до влагалища.
Простыми генноинженерными манипуляциями на бактерию можно посадить антиген и таким образом сделать из нее вакцину. Она не нуждается в инъекциях и может быть просто съедена.
Научные советы РАН изначально были задуманы для продвижения наук о жизни в бытность президента академии Александра Сергеева. Проявились признаки той жизни, которая против человека изнутри и снаружи его персонального тела.
Генетик Центра психического здоровья Иван Юров показал, что мировая наука формата США не прошла краш-тест коронавирусом. И действительно, эксперимент над человечеством в формате инфодемии с иммуносупрессией через СМИ и блогосферу предоставил пространство интерпретаций классическому русскому эволюционизму с предопределенностью будущего через жизненную силу. Россия получила преимущество перед авторами и организаторами эксперимента.
Александра Сергеева на посту президента академии избирательным волшебством поменяли на Геннадия Красникова. И вот мы видим, что Научные советы РАН продолжаются. Ведущий тот же – Владимир Чехонин. Ну и наши науки о жизни пошли стройным маршем вслед за политологией, которая всегда была под контролем англосаксов.
На статус панацеи от всех недугов много и упорно продвигают пересадки кала с нормальной кишечной флорой. Нормальность определяют некие врачи подобно арийским. Когда о пересадках кала сообщали маргинальные околонаучные журналисты, казалось пошлой нелепостью. После революции в академии о том же заговорили наши ученые. Изобрели таблетированную форму типа экскрементов в конфетке. Попутно выявились противопоказания в несоответствии иммунного статуса донора кала и его реципиента.
Современные ученые с инстинктом выживания повыше Джордано Бруно согласились с логикой англосаксов об их превосходстве, хотя в этой логике наиболее прогрессивной расой являются не они, а какой-нибудь стафилококк или синегнойная палочка.
К вопросу об антибиотиках. Они действительно спасли множество людей. И запустили плазмидную революцию в микробиоте. Закон эволюции: в зачищенной нише без естественных нормальных обитателей преимущество получают более агрессивные и патогенные.
Одна из особенностей турбулентного времени в том, что любые незначительные изменения способны спровоцировать фазовый переход. Мы думали о стабильности и представляли будущее линейно. А оказались в точке фуркации, попав в зону невозврата.
Заседание 19 февраля показало: управлять микробиотой очень трудно. Нам хотя бы понять, что там вообще происходит, если мы становимся зомбированными рабами своих сожителей. Мне без разницы, что описывать, – микробиоту или отчет правительства. Англосаксы или стафилококки ведут себя одинаково согласно законам русского эволюционизма, и биотоп общий один на всех.
Общий принцип сформулировал товарищ Зюганов на отчете правительства: «…Для нас, раз нет правил, не играйте по чужим».
По обсуждаемой теме чужие правила требуют применения фекально-анального мочеполового юмора в детских мультфильмах, голливудской продукции в кино и в науке о жизни тоже.
В советское время для репарации кишечной микрофлоры после ее искажения антибиотикотерапией разработали ацидофилин. В текущей истории никакого ацидофилина нет. Прошли проблемы с закваской для привычного кефира, который неплохо помогает. Однако почти весь объем молочной продукции в продаже фальсифицирован пальмовым маслом. Поставляемое в Россию пальмовое масло оказывается вреднее антибиотиков. Дорогостоящие системы контроля растительные жиры не ловят.
Участники возрожденного Научного совета РАН об ацидофилине не говорили, только про пересадки кала с возможными осложнениями. За США не скажу, а для России опровержение концепции Пастера о стерильности человека новизны не содержит. Я вообще не знал о такой концепции. Мечников пропагандировал простоквашу.
Современное товарное молоко, в основном стерилизованное, не прокисает, а сгнивает и становится опасным для здоровья. Пастеризованное молоко короткого срока хранения после прокисания тоже радости не добавит. Антибиотики сегодня везде, и в молоке, и в рыбе. Их используют в качестве стимуляторов роста сотнями тысяч тонн.
Новое у нас в том, что ребенок рождается нестерильным, его микробиота формируется уже в утробе матери. Но об этом говорили на разных мероприятиях РИА Новости по научной тематике задолго до 19 февраля.
Таким образом, Научные советы РАН при Александре Сергееве были организованы для прорыва академической науки о жизни к человеку подобно отечественной научно-популярной периодике. Благодаря Ивану Юрову мы узнали о крушении западной науки от бессилия перед ковидом. Сегодня цель поменялась на интеграцию в западную науку, и о двух законодателях мод в изучении микробиоты человека «Микробиом человека» США и европейская «МетаХИТ», о чем открыто было сказано сразу после начала заседания.
Склонность к гигантомании и вселенским обобщениям не позволяет решать конкретные задачи строго научно.
В России предметом особой заботы стала микробиота водолазов-подводников и космонавтов. Когда создавали для них системы жизнеобеспечения, не учли возможность распространения из них в организм человека синегнойной палочки. Мифы об экзотическом поражении трубочек на станции «Мир» инфернальной слизью вошли в историю космонавтики наряду с фильмом «Армагеддон» для ликвидации советской гордости. Оказалось, агрессия грибов.
Для убедительности приведу конспект того, что я услышал.
Конспект
Ведущий, заместитель президента Российской академии наук Владимир Чехонин.
Вы все знаете, что в организме человека обитает большое количество разнообразных микроорганизмов, которое в совокупности называется микробиотой, а совокупность генов этих микроорганизмов микробиомом. Два крупных консорциума являются законодателями мод в изучении микробиоты человека: США «Микробиом человека» и европейская «МетаХИТ». Микробиоту называют скрытым органом, и она способна играть ключевую роль в целом ряде биологических процессах. К ним относится усвоение питательных веществ, синтез биологически активных соединений, взаимодействие с нервной, иммунной, эндокринной системами. Конечно же, и устойчивость к колонизации патогенными микроорганизмами. Микроорганизмы могут населять все органы. Наиболее активно размножаются в кишечнике, на коже, в ротовой полости, в органах мочеполовой сферы. Организм человека колонизирован более триллиона микроорганизмов самого различного характера. В течение ряда лет была методологическая проблема. Удавалось выделять всего 1% активных организмов и изучать их впоследствии. Сейчас с помощью метагеномных технологий появился метод ПЦР с использованием 16S рибосомальной РНК. Произошел переворот в этом направлении. Настала эра метагеномного секвенирования, которое открыло возможность без выделения микроорганизмов в чистом виде изучать их на метагеномном уровне. Нарушения микробиоты называются дисбактериозом. Имеется связь между нарушением микробиома беременных и детей.
1. Заведующий отделом молекулярной микробиологии имени академика РАН А. А. Тотоляна Института экспериментальной медицины Александр Суворов рассказал о подходах микробиомной терапии.
Мы живем в нестерильном мире и окружены огромным количеством микроорганизмов как снаружи, так и внутри. Если что-то в нашей системе ломается, мы заболеваем. Мы населены огромным количеством микроорганизмов. Они нам не вредят, а как раз нужны. Обеспечивает наше нормальное существование. Микробное сообщество формируется не сразу. Иммунная система должна приучиться. К двум-трем годам устанавливается некий консенсус. Микробы для нас делают много чего, а мы предоставляем им кров, пищу и разносим по миру. Работают в качестве организаторов деятельности нашего головного мозга. После трех лет, если все хорошо, наступает состояние эубиоза. А вот если этот баланс сбивается, наступает состояние дисбиоза. С нарушениями микробиоты связаны онкология, нарушения эндокринной системы, метаболические вещи – ожирение, развитие сердечно-сосудистых заболеваний. Заболевания головного мозга. Ось головной мозг – кишечник. Дисбиоз поли-системный процесс. Наиболее сильные факторы ятрогенные, то есть неправильное лекарственное лечение, антибиотики и стресс. При дисбиозе некоторые нежелательные микроорганизмы начинают размножаться. Некоторые из них начинают пробивать эпителиальный барьер, который защищен большим количеством слизи. Это заблуждение, что бактерии напрямую с нами взаимодействуют. Когда барьер прорван, туда устремляются патогенные микроорганизмы и развивается воспаление. Микробная терапия – это восстановление нормальной микробиоты. Комплекс терапевтических и профилактических подходов для восстановления нормальной микробиоты. Пробиотики, онкобиотики, иммунобиотики, психобиотики. Это может быть фекальная трансплантация микробиоты. Аутологичная трансплантация микробиоты. Представление, что все пробиотики, лактобактерии и бифидобактерии уходит в прошлое. Сейчас пробиотики должны быть таргетными для лечения патологических состояний. Подбирают пробиотики, обладающие специфической активностью. Могут уничтожать патогенные бактерии и улучшать слизистый барьер. При синдроме раздраженной кишки хорошо действует. При различных заболеваниях нейро-дегенеративной системы, рассеянном склерозе. Проблема пробиотиков и фекальной трансплантации в отсутствии родства с иммунной системой. Поэтому мы придумали технологию аутопробиотиков из собственного кишечника, поверхности кожи или ротовой полости. Разработали протоколы и получили патенты. Надо биобанкировать. Другой наш ресурс – полезные вирусы. Полезные вирусы отыскивает друг в Антарктиде. Онколитики. Оказалось, бактерии могут находить опухоли, являются такими внутренними полицейскими. Можно устранять опухолевые клетки с помощью бактерий-онколитиков. Проблемы с регуляторикой, на такую терапию надо получать разрешение. Мы можем вызвать иммунный ответ без инъекций с помощью бактерии по нашему дизайну с антигеном. Вырабатываются иммуноглобулины класса A, защищают от антигенов не только вирусных, но и бактериальных. Достаточно ввести антиген в бактерию путем генно-инженерных манипуляций. Регуляторика очень сложная, чтобы провести в жизнь эти препараты. Чтобы нам не прилетело за то, что мы что-то делаем неправильно.
Кефирная вакцина от коронавируса – толстый пакет бумаг. Сделали доклинику. Нужен индустриальный партнер, чтобы заплатил за клинические испытания, и благосклонность Минздрава. Еще у нас есть вакцина против обструктивного заболевания легких. Это 10% населения. Одновременно это гриб и стафилококк. Сделана доклиника.
2. Главный научный сотрудник, руководитель отдела молекулярной микробиологии и биоинформатики Научно-исследовательского института системной биологии и медицины Роспотребнадзора Елена Ильина, специалист по трансплантации микробиоты.
Сейчас мы воспринимаем человека без отрыва от его микробиоты. Человек – это супер организм, в котором есть микробиоценозы. Они формируют второй геном, который на два порядка, в сто раз больше, чем геном человека. Этот наш метагеном общается с нашим основным геномом через систему связи метаболитов. Человеческий организм состоит из ряда коммуникативных путей, критерии связывают наш кишечник, где больше всего микроорганизмов, с мозгом, легкими, почками, печенью и так далее. Микробиоту кишечника рассматривают как ключевого игрока, который определяет как наше здоровье, так и нездоровье. Кроме бактерий в основном двух отделов Femicutes и Bacteroidetes, это археи, грибы, в основном кандида, и простейшие. Больному человеку подсаживаем микробиоту здорового. Первые протоколы по использованию фекальной микробиоты появились в 2013 году. Наш опыт десять лет. Мы разработали как протоколы фекальной трансплантации, так и таблетированную форму, которая повышает комплаентность этой терапии. Улучшение, которое мы наблюдаем, это все-таки эмпирика. Осталось на уровне 14 века. Возможно, эффект дают бактериофаги. Фекальная трансплантация живого биологического материала. Были осложнения. Это все-таки поиск новых композиций, поиск действующего вещества. Почти на потоке синтезируют искусственные бактериофаги. Мы обладаем всеми возможностями, чтобы создавать бактерии с заданными свойствами. Надо, чтобы мы понимали, какие свойства мы должны донести до пациента. В России была сильная школа фаговой терапии. Явное противопоказание иммуносупрессия.
3. Заведующая кафедрой факультетской педиатрии педиатрического факультета РНИМУ им. Н. И. Пирогова Минздрава России, руководитель НИИ педиатрии и охраны здоровья детей РНЦХ им. Б. В. Петровского Минобрнауки России, главный внештатный детский специалист по профилактической медицине Минздрава России, президент Союза педиатров России Лейла Намазова-Баранова рассказала о программировании здорового долголетия и роли микробиоты.
Детские истоки и болезни взрослых. Основное событие, которое педиатрией относится к формированию микробиоты, тысяча дней. Модель развития болезни. Есть дети, которые появляются с пороками. Формирование иммунного ответа в первые тысячу дней приводит к тому, что во взрослую жизнь человек приходит совершенно здоровым. Если в тысячу дней происходит искажение иммунного ответа, во взрослую жизнь человек приходит с хроническим воспалением. Основа для развития любой болезни. Антибиотики, конечно, гениальное изобретение человечества и миллионы спасенных жизней, но антибиотикорезистентность иммунное воспаление и эпидемия неинфекционных болезней, которая захлестнула человечество. Антибиотики во время беременности и первый-второй год жизни очень широко используются в клинической медицине. Они достоверно коррелируют с ожирением, развитием избыточной массы тела к четырем годам. Также артриты, нейровоспаления. Расстройства аутического спектра и многие другие болезни. Нарушения микробиома рассматриваются как фактор вот этого хронического иммунного воспаления. Еще три-четыре десятилетия назад наши гениальные предшественники считали, что человек внутри стерильный. Сегодня очевидно, что это совершенно не так. Эта не стерильность распространяется даже на околоплодные воды. То есть микробиом начинает формироваться у ребенка внутриутробно, и это не единичные микроорганизмы отдельно друг от друга, а это густой лес, в котором мы пока плохо разбираемся. Сегодня много внимания уделяется микробиому легких или кожи. Первостепенное значение имеет микробиом кишечника. Ось кишечник – головной мозг. Способ родоразрешения влияет на микробиоту кишечника. Кесарево сечение до 30 по медицинским показаниям. Остальное до 60 по желанию женщин. Они не понимают, что это не просто без боли родить ребенка. Это огромный удар по его будущему здоровью. Антибиотикотерапия влияет на микробиом. Аллергия, аутоиммунные и онкологические заболевания. Вскармливание. Грудное молоко матери невероятный источник для формирования нормального микробиома. Опять же если все нормально. Если антенатально были применены антибиотики, молоко матери долго содержит антибиотики. Сегодня проблема – очень небольшое количество женщин поддерживают грудное вскармливание. Избыточная масса тела связана с нейротрофинами. Ось кишечник-мозг работает неправильно. У детей с недостаточным питанием выражено меньше, чем с избыточным. Люди во всех субъектах федерации к 30-40 годам имеют избыточную массу тела. Для детей это еще более принципиально. Дети с избыточной массой тела ожирением имеют достоверно хуже оценки по математике. В будущем это совсем другой интеллектуальный потенциал страны. Проведя впервые в мире морфометрию мозга, мы показали, что у этих детей увеличен объем белого вещества за счет серого, и это уже совсем другой уровень проблемы. Дети раннего возраста нейропсихически имеют разный профиль в зависимости от своего дисбиоза. Активная речь и другие навыки самообслуживания через ось кишечник-микробиом у детей, к сожалению, сформированы по-разному. У детей с нарушенным микробиомом перспективы интеллектуального развития гораздо хуже, чем с нормальным микробиомом. Обеднение микробиома у детей с расстройствами аутистического спектра. Перспективы программирования здоровья с учетом детства. Вклад детства примерно такой же, как отводят генетическим факторам 55-60. Прежнее представление, что генетика дает 15% здоровья уже доведено до 55-60. Здоровое долголетие начинается со здорового детства. Все, что мы сегодня обсуждаем, пока еще экспериментальный этап. Население устало от прививок, но альтернативы нет.
4. Заведующий лабораторией генетики микроорганизмов Института общей генетики им. Н. И. Вавилова РАН Валерий Даниленко.
Лечение болезни Паркинсона с помощью пробиотика. Болезнь Паркинсона – неизлечимое заболевание. Препараты для депрессивные расстройств и невралгии. Болезнь Паркинсона: отсутствует лекарства и представление, как лечить. Существует представление, что начинается с кишечника. Начали разрабатывать препарат совместно с Институтом мозга пять-семь лет. При Паркинсоне десятки нарушений. Сформулировали архитектуру болезни Паркинсона. Живые препараты на основе лакто- и бифидобактерий, обнаружили иммуномодуляторы, способные влиять. Использование микробиом-везикул. Нейротрофический фактор мозга. Снижение нейродегенеративных заболеваний. Формирование новой парадигмы лечения. Задача в стресс-адаптивности. Защита микробиома от стресса. Препараты скоро появятся на рынке. Думаю, сумеем вывести.
Чехонин. – Особые виды тяжелых депрессий, которые мы не можем купировать антидепрессантами.
Даниленко. – Возможно, фекальная трансплантация.
5. Заведующий отделом санитарно-гигиенической безопасности человека в искусственной среде обитания, заведующий лабораторией микробной экологии человека Государственного научного центра Российской Федерации Института медико-биологических проблем Российской академии наук Вячеслав Ильин.
Профессии космонавты и водолазы-подводники. На станции «Мир» грибная атака, золотистый стафилококк. Проективные вытесняются. Множественные очаги. Длительные ситуационные погружения, развивается синегнойная палочка. Тяжелые отиты. Применяли лизоцим. Отитов не было вообще. Сухая иммерсия. Патогенные угли. Имитатор назального секрета. Патологичные штаммы. У нас были изолированные донские коллективы. Хорошие показатели по вагинальной микрофлоре. Препарат не давали более тридцати суток. Боролись с периодом острой адаптации, обобществление плазмин. Перейти от препаратов к пищевым продуктам с пробиотиками.
6. Руководитель лаборатории биобезопасности и анализа нутримикробиома ФИЦ питания и биотехнологии Светлана Шевелева.
Кишечная микробиота и сахарный диабет. Все диктуется тем, какие предшественники мы едим. Пищевые волокна. Сигнализирует дисбиоз. Сахарный диабет второго типа – самое быстро растущее метаболическое неинфекционное заболевание. Нарушено более 60 метаболических рецепторов. Нарушения барьера рецепторов инсулина. Концентрация липополисахаридов в плазме регулируется содержанием жира в пище. На высокожировых диетах в два-три раза выше, чем даже углеводных. Потребление жиров как минимум в десять раз превышает суточную потребность, что безусловно определяет распространение дизбиозов воспалительного типа у населения.
Чехонин. – Во всем мире внимание к развитию микробиоты активизируется в связи с нарушениями нервной, эндокринной, иммунной систем. Нужны консолидированные действия и специальные документы, которые регламентируют контроль за деятельностью по коррекции микробиоты.
Лев Московкин.
